Question:
Que signifie en biologie le terme «évolué»?
Poshpaws
2012-01-27 19:59:13 UTC
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Un étudiant m'a posé cette question l'autre jour et j'ai pensé que je la poserais à nouveau ici. Si un organisme est dit "plus évolué" qu'un autre, qu'est-ce que cela signifie exactement?

Pour être clair: demandez-vous spécifiquement ce que signifie «plus évolué» ou ce que signifie «évolué» (généralement)?
la politique, l'histoire et les sciences humaines utilise ce sens du mot évolué - comme un improcement - plus que la biologie
Très proche: [Sommes-nous «plus évolués» que les bactéries actuelles?] (Https://biology.stackexchange.com/questions/71229/are-we-more-evolved-than-present-day-bacteria)
Cinq réponses:
Thomas Ingalls
2012-01-27 21:52:25 UTC
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"Plus évolué" n'a en fait aucun sens dans tous les contextes. Voir la réponse de terdon pour une bonne explication.

Au sens strict, on peut dire qu'un organisme est plus divergent qu'un autre en comparant les deux à un hors-groupe, de sorte qu'il y a un ancêtre le plus commun inféré en référence à pour faire la comparaison. Dans ce cas, un organisme est plus différent s'il y a plus de changements dans cet organisme que l'autre, par rapport au point de référence.

Cependant, en parlant, beaucoup de gens deviennent paresseux et utilisent "plus évolué" comme sténographie, en souhaitant que cela signifie quelque chose comme «plus divergente». Même «plus divergente» n'a pas de sens dans les contextes suivants:

  • quand il n'y a pas d'exogroupe compris
  • pour décrire une complexité croissante (les parasites obligatoires ont perdu de la complexité et ont eu plus d'évolution change que leurs parents non parasites)
  • lorsque l'exogroupe est mal choisi. Les comparaisons mammifères vs reptiles ne doivent pas, en général, utiliser les procaryotes comme exogroupe.

Modifié 2013/12/06 pour refléter la précision de la réponse par terdon.

Pouvez-vous suggérer des sources sur les méthodes comparatives évolutives?
Je ne suis pas d'accord, votre définition se réfère à plus de _divergée_ _ évoluée_ n'est pas qualitative. Vous ne pouvez pas être plus ou moins évolué à moins que vous ne compariez réellement les nombres de générations.
Tout à fait d'accord / j'aime cette déclaration. Je voudrais également ajouter: veuillez insister sur le fait d’enseigner à vos élèves que l’évolution n’est pas quelque chose vers laquelle on travaille, mais qui est naturellement choisie. Je pense que l'accent mis sur la sélection naturelle est ce que vous devriez expliquer, jusqu'à ce que vos élèves démontrent qu'ils comprennent que les choses «évoluent» simplement parce qu'ils survivent, et qu'ils survivent s'ils sont en forme.
yamad
2012-01-27 22:49:31 UTC
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Je ne peux pas améliorer la description de Thomas Ingalls du moment où «plus évolué» est utilisé de manière appropriée, mais l'utilisation inappropriée / paresseuse de l'expression est si répandue qu'elle mérite d'autres commentaires. D'après mon expérience, l'utilisation la plus courante de l'expression «plus évoluée» consiste à décrire la complexité accrue d'un organisme par rapport à un autre. Cet usage est non seulement dénué de sens, mais erroné et nuisible, et découle d'un malentendu sur ce que l'évolution implique. L'évolution n'est absolument pas la même chose qu'une complexité accrue.

J'essaie d'éviter de dire «plus évolué» et j'ai tendance à préférer «plus complexe», «moins simple» ou «moins primitif». «Primitif» a ses propres problèmes, car il apporte parfois la connotation d'évolution (un «œil primitif» ou un «système nerveux primitif» sont des expressions courantes), mais il évite au moins un abus explicite de «évolué».

«Plus complexe» souffre malheureusement de problèmes similaires.
@KonradRudolph Voulez-vous dire que «plus complexe» a les mêmes problèmes que «plus évolué»? Ou plutôt qu'il a les mêmes problèmes que «plus primitif»? Pouvez-vous développer? Quelle phrase préférez-vous? Je pense que «plus complexe» est très proche de ce que les gens veulent réellement dire lorsqu'ils utilisent le terme «plus évolué». Cela vient avec un peu de jugement de valeur sur ce que signifie la complexité, mais j'ai du mal à penser à une phrase qui a beaucoup moins de bagages. Si l'on prend soin de préciser la dimension, je pense qu'il peut être raisonnable de discuter de la complexité relative des différents systèmes.
Eh bien, la première question est: * qu'est-ce que * est complexe? Génome? Phénotype? Plus précisément, le comportement? Et comment mesurez-vous la complexité? Une fois que vous vous êtes mis d’accord sur ce point (mais ce n’est pas le cas des gens), que nous dit-il réellement? En réalité, pas grand chose. Les gens l'utilisent simplement comme ils le feraient «plus évolués». En réalité, il est beaucoup plus logique de parler de caractéristiques spécifiques, et non d'un tout mal défini, mal compris et non comparable.
@KonradRudolph Je suis d'accord avec vous en général, et je ne préconisais pas d'utiliser "plus complexe" pour comparer des organismes entiers. Mais je me tiens en utilisant «plus complexe» lorsque je discute de fonctionnalités spécifiques. Il est vrai que la complexité est un concept flexible mal défini, mais au moins un locuteur peut spécifier comment il utilise la phrase. Je pense qu'il est important d'avoir un moyen d'exprimer le concept de complexité relative, qui * est * significatif s'il est défini pour un domaine / une fonctionnalité particulier.
terdon
2013-06-02 22:02:55 UTC
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Il n'y a rien de plus ou moins évolué. Du moins pas en dehors des médias populaires. La seule comparaison raisonnable que l'on puisse faire est de comparer les nombres de générations. Vous pourriez dire qu’une espèce qui a subi X générations est moins évoluée qu’une espèce qui a subi X * 2 générations. Cela ne veut tout simplement pas dire grand-chose.

Évolué n'est pas un terme quantitatif, vous ne pouvez pas vraiment être plus ou moins évolué qu'autre chose.

Lorenz Lo Sauer
2013-12-07 21:10:02 UTC
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C'est une expression dans le langage courant sans signification scientifique, entrant dans la même catégorie que déconcentration ou déconcentration . C'est comme le dit @terdon:

Il n'y a rien de plus ou moins évolué.

Dans un contexte scientifique, vous devriez toujours trouver la mesure évolutive en question et les méthodes pour quantifier cette mesure.

Dans un contexte biologique, la phrase ne trouverait pas de sens, lorsque l'évolution est fonction de l'aptitude. Dans un tel contexte, l'aptitude est inévitablement liée à des paramètres environnementaux. Plus ces paramètres sont complexes, plus il y a de niches disponibles pour les espèces potentielles, la température étant l'un des facteurs les plus importants (voir: Hypothèse du temps évolutif effectif). Prenez cette affirmation avec la prudence nécessaire, car elle est bien en dehors de mon expertise.

J'ai surtout rencontré l'expression plus évoluée en référence à de grandes espèces tangibles, et aussi dans la science-fiction.

Dites à votre élève, de toujours être conscient qu'en fin de compte, les espèces unicellulaires rendent la vie pour nous sur cette planète viable - nous avons co-évolué. Mais ils finissent aussi par nous consommer / recycler d'une manière ou d'une autre, et nous survivront sûrement. Il faut un effort et une finesse extrêmes pour qu'un grand hôte multicellulaire énergique obtienne, maintienne et conserve sa niche sur cette planète. Dans tout le domaine de la biologie moléculaire, il n’ya rien de tel que l’immunologie.

Pour une expérience mentale, laissez l’élève imaginer un sol avec un pH différent, de la même espèce végétale qui équivaut aux temps de semis.

Le résultat peut être quelque chose comme indiqué ci-dessous. L'expression «plus évolué» ne parvient manifestement pas à décrire un tel scénario d'une génération d'espèces végétales, et ne convient donc pas dans une description objective de l'évolution.

Note: Al3 + - les ions sont toxiques pour les plantes, étourdissant la croissance des racines et l'apport en phosphate. Avec un pH plus élevé, plus d'aluminium se dissout. enter image description here

Jack Aidley
2013-01-30 21:05:46 UTC
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J'ai surtout vu que cela signifiait «posséder des caractéristiques qui sont apparues le plus récemment dans les archives de l'évolution historique». Ainsi, un humain est considéré comme plus évolué qu'un chimpanzé car notre bipédie, notre absence de poils et notre grand cerveau sont apparus plus récemment que les caractéristiques des chimpanzés, et un chimpanzé est plus évolué qu'un poisson car des poissons très similaires à ceux vivants aujourd'hui apparaissent dans le dossier avant tout. ressemblant à un singe, et ainsi de suite.

Je pense que c'est une utilisation plutôt médiocre du langage, franchement, car cela suggère une linéarité et un ordre d'évolution qui n'est tout simplement pas là, confond un changement morphologique grossier avec un changement en général et implique que la sélection de stabilisation n'est pas une évolution.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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