Question:
Pourquoi les hommes ont-ils des tétons?
Shep
2012-05-03 10:43:42 UTC
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Je serais tenté d'appeler les mamelons chez les hommes vestigiaux, mais cela suggère qu'ils n'ont aucune fonction moderne. Ils ont une fonction, bien sûr, mais uniquement chez les femmes. Alors pourquoi les hommes (et tous les mammifères mâles) en ont-ils?

C'est un cas typique de [si un trait n'est pas avantageux, pourquoi existe-t-il] (http://biology.stackexchange.com/q/35532/3340).
Je suis d'accord avec l'une des réponses en ce sens qu'il n'est pas très important sur le plan de l'évolution de supprimer les caractéristiques qui ne sont pas utilisées, en particulier dans le cas des traits féminins / masculins. Un autre exemple plus dramatique est celui des poissons qui vivent au fond de l'océan, qui ont développé de nouveaux organes sensoriels pour s'adapter à la vie sans lumière, mais ils ont encore des yeux lorsqu'ils vivaient dans des eaux moins profondes où la lumière était présente.
Les mamelons humains masculins sont des marques sexuelles, tout comme les sourcils, ils sont utilisés pour communiquer. L'ADN doit également être compact, donc pour programmer une partie du corps complexe comme une poitrine, le même gène est utilisé chez les deux sexes. Le même gène est également utilisé pour les mains et les pieds, c'est pourquoi ils sont si similaires avec le même nombre d'orteils chez tous les animaux, à l'exception des chauves-souris et des oiseaux. Les animaux hooved obtiennent exactement les 4 mêmes membres, car les mêmes gènes codent pour que tous les membres soient compacts. Je ne pense pas que les mâles puissent garder un nouveau-né en vie, mais les mamelons restent un peu gros chez les mâles parce qu'ils sont des marqueurs visuels comme les sourcils.
Au cas où vous ne l'auriez pas remarqué, les mamelons masculins fonctionnent comme une zone érogène. Chez les humains, en tout cas.
@com.prehensible avez-vous une source pour les mamelons utilisés dans la communication, car c'est la première que j'en ai jamais entendu parler.
Au sens figuré. Lorsque je marche et que j'ai mon téléphone dans la poche de ma chemise, il est arrivé que mon mamelon rédige un SMS et l'envoie à quelqu'un dans ma liste de contacts.
Quatre réponses:
Preece
2012-05-04 11:50:33 UTC
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Je pense que c'est pour cette raison: le plan du corps féminin est celui par défaut. Les mâles sont une variante de cela, du moins chez les humains. Les mamelons font partie du plan corporel de base. Pour qu'un homme ne les ait pas , il aurait besoin de faire évoluer activement quelque chose qui empêcherait les mamelons de se développer. Il n'y a pas de pression sélective pour le développement d'une telle chose, donc cela ne s'est pas produit. Gardez à l'esprit que le code du plan corporel général est partagé entre les hommes et les femmes. Le chromosome Y modifie le développement de ce plan corporel pour que la personne devienne un homme.

Je pense que votre réponse a du sens à partir de la quatrième phrase. Quant aux trois premières phrases: pourquoi définiriez-vous le plan corporel féminin comme «par défaut» alors que la moitié de la population est masculine? Considérez la position opposée: étant donné que le chromosome Y a _fewer_ gènes, il semble tout aussi raisonnable de dire que l'homme est "par défaut", la femme une modification. Le fait n'est pas que l'un ou l'autre soit par défaut, seulement que se référer à l'un ou l'autre comme par défaut est au mieux subjectif.
La femelle est par défaut parce que les organes se développent d'abord comme femelles dans l'embryon et le fœtus, puis se transforment en mâles. Gardez également à l'esprit que les deux sexes ont X mais que seuls les hommes ont Y.
@Shep: Preece et Armatus ont raison, «par défaut» fait référence à la détermination du sexe. Au début du développement, les cellules ont un état bipotentiel. Ensuite, la région déterminant le sexe du chromosome Y (gène SRY) exprime un facteur de transcription qui initie le développement masculin. En l'absence de chromosome Y, l'embryon humain se développe comme «défaut» en une femelle.
@Armatus, qui est vrai, mais souffre de l'erreur de logique ergo hoc proptor hoc. Il est raisonnable de dire que le processus de développement des organes est simplement une suspension de la trajectoire de l'évolution des mammifères.
@leonardo J'expliquais pourquoi il l'appellerait «par défaut», qui n'est en réalité qu'un mot définissable comme on le souhaite, comme tous les autres mots. Plus important encore, je suis resté bref car il est extrêmement ennuyeux de taper sur SE sur un téléphone.
Considère ceci. Si un garçon naît sans les récepteurs des androgènes, il se développera physiquement en tant que femme. Découvrez-le: http://en.wikipedia.org/wiki/Androgen_insensitivity_syndrome
Oui, je l'ai lu: "Les gonades sont des testicules quel que soit leur phénotype en raison de l'influence du chromosome Y. Une femme 46, XY n'a donc pas d'ovaires ni d'utérus, et ne peut ni apporter un ovule à la conception ni faire gester un enfant . " Cela signifie que si vous avez des chromosomes XY, vous ne serez jamais une femme normale, même si vous êtes insensible aux androgènes.
Le fait que la forme féminine soit la forme par défaut et qu'il n'y ait pas de sélection pour supprimer un trait par défaut n'est pas suffisant pour expliquer les mamelons masculins sans plus d'informations sur la séquence de développement. Si les mamelons se développaient tard dans le processus après la détermination du sexe, le statut par défaut des traits féminins ne serait pas pertinent pour les mamelons mâles. L'hypothèse devrait donc inclure la suggestion que les mamelons apparaissent tôt dans le développement. Une autre possibilité est que, quel que soit le sexe par défaut, les mamelons sont [retranchés générativement] (http://philpapers.org/rec/SCHGEA).
Remi.b
2015-10-19 19:51:59 UTC
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Les deux concepts clés ici sont:

  1. sélection spécifique au sexe et le fait que
  2. hommes et femmes partagent la majorité des gènes

1) sélection spécifique au sexe

De toute évidence, toute population où les femmes n'avaient pas de tétons se trouverait difficulté. Les hommes, en revanche, n’ont aucun besoin évolutif pour eux, mais ils ne paient pas beaucoup non plus - il n’ya pas de sélection forte contre les hommes avec des tétons. Donc, à première vue, il semble que les mamelons sont sélectionnés positivement chez les femmes alors qu'ils semblent assez neutres chez les hommes .

2) Les hommes et les femmes partagent la majorité des gènes

Si vous considérez deux espèces distinctes où les deux espèces subissent des pressions de sélection différentes, vous verrez juste une espèce évoluer vers un optimum tandis que l'autre évoluera indépendamment vers l'autre optima.

Cependant, les hommes et les femmes ne sont pas des entités indépendantes. La grande majorité de nos gènes peut être trouvée dans un sexe ainsi que dans l'autre sexe. En d'autres termes, la plupart des phénotypes mâles n'évoluent pas indépendamment des phénotypes femelles . En raison de cette interdépendance, vous pouvez vous retrouver avec le trait sélectionné dans un sexe présent dans l'autre sexe.

Équilibre évolutif

Ce est beaucoup plus rigoureusement défini en termes de coefficients de sélection et de pression évolutive. Sans entrer dans les mathématiques, les questions de qui a le coefficient de sélection le plus élevé et Quelle est la différence entre l'expression génique de ce trait sont des questions importantes pour prédire la valeur du trait d'équilibre chez les deux sexes .

Absence d'une forte pression de sélection

Enfin, tout trait apparemment inutile doit avoir un désavantage significatif sur l'aptitude de l'organisme à sélectionner ( Pourquoi certains mauvais traits évoluent-ils et les bons non? a) >). Même si un trait est inutile pour les hommes et les femmes, il peut persister. Le cas des femelles ayant besoin du trait rend simplement son élimination chez les mâles encore plus difficile, comme expliqué ci-dessus. Cependant, chez certaines espèces de mammifères, les mâles manquent de mamelons ( Évolution, pourquoi les rats mâles et les chevaux manquent-ils de mamelons?).

jds
2012-05-30 18:39:59 UTC
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Personne n'a mentionné la théorie neutre de l'évolution, qui explique les mutations qui ne sont pas nécessairement motivées par une "forme physique" accrue.

De même, (et plus précisément pour cette question) il n'y a pas de pression sélective en ce qui concerne les mamelons des hommes.

Les hommes ont des mamelons parce qu'ils trouvent un but sur les femmes, mais pour les hommes, il n'y a aucune raison de ne pas les avoir. D'un point de vue évolutif, il est plus simple pour les hommes de les avoir. La situation plus complexe (les femmes ont des mamelons mais pas les hommes) ne se produirait probablement que s'il y avait une certaine pression sélective pour que les hommes n'aient pas de mamelons.

@Shep Et pourtant, il manque l'information la plus cruciale, tout en rappelant simplement d'autres choses qui ont été dites. En fait, son deuxième point est presque une reformulation exacte de ce que j'ai dit. Le plan du corps féminin est celui par défaut, et ce fait est au cœur d'une vraie réponse.
Non Preece, cela ne veut pas dire que le plan du corps féminin est celui par défaut. Il dit que si un trait est nécessaire pour un sexe, il est plus simple de l'avoir également pour les deux sexes, à moins qu'il ne gêne le genre qui ne l'exige pas.
Je conviens que les hommes ont probablement des mamelons simplement parce qu'il y a une sélection positive chez les femmes pour avoir des mamelons alors qu'elle est neutre chez les hommes (il existe un coefficient de sélection spécifique au sexe pour avoir des mamelons). Cependant, ce n'est pas exactement ce que dit la théorie neutre de l'évolution! C'est probablement pourquoi personne n'a mentionné la théorie neutre de l'évolution. Par conséquent, la réponse semble un peu trompeuse.
De plus, la phrase «mutations qui ne sont pas nécessairement motivées par une« aptitude »accrue» devrait être remplacée par «l'existence d'allèles présents à haute fréquence même s'ils ne confèrent pas d'avantage sélectif (c'est-à-dire qu'ils ne confèrent pas meilleure aptitude au transporteur) ».
Je suis étonné que cette réponse ait 20 votes positifs et ait été acceptée. La bonne réponse à cette question n'a * rien * à voir avec la théorie neutre de l'évolution (qui, comme le note Rémy, n'est pas la même chose que d'observer que certains traits sont neutres) et tout à faire avec la contrainte évolutive (dans ce cas, avec le moment de la détermination du sexe dans l'embryon en développement).
Cette réponse est fausse. Les utilisateurs les plus actifs de Biology.SE examinent le problème [ici] (http://meta.biology.stackexchange.com/questions/3189/how-to-deal-with-a-wrong-answer-that-received- plusieurs votes positifs / 3191? noredirect = 1 # comment3559_3191).
axsvl77
2015-02-02 04:42:38 UTC
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Désolé de gâcher le plaisir ici, mais les mamelons masculins ne sont pas complètement inutiles. Grâce à la stimulation et aux hormones, ils peuvent être utilisés pour fabriquer du lait. Je n'ai pas une excellente source révisée par des pairs à ce sujet, car c'est en quelque sorte une connaissance commune. J'en ai entendu parler lors d'une réunion de Le Leche Leage alors que mon fils était petit.

Voici un autre article

Ceci est intéressant: y a-t-il des cas documentés de mâles (chez des espèces de mammifères) fournissant réellement de la nutrition à leurs petits de cette manière? Ne vous méprenez pas; Je ne veux certainement pas opprimer les hommes en leur suggérant de ne pas allaiter s'ils le veulent, je n'en ai jamais entendu parler. Peut-être une question pour [SE.Parenting] (http://parenting.stackexchange.com/)?
Je me souviens avoir vu un homme allaiter dans un documentaire de découverte il y a longtemps. Même si j'étais très petit à l'époque et que je ne me souviens plus du nom du programme.
Il semble que cela soit plus courant chez les humains et les animaux domestiques, mais voici [Un article] (http://www.nature.com/nature/journal/v367/n6465/pdf/367691a0.pdf) sur une chauve-souris qui régulièrement suce ses offsrping, Voici un récent [article général sur ce sujet] (http://german.bio.uci.edu/images/PDF/Kinz%20and%20Hosken%20 (2009)% 20TREE.pdf)


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